「12月発行なのにもう研磨本かよ。だからネットで買うのはこわい」

1: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:34:18.15 ID:Kl9h17n+0 BE:850944184-PLT(12001) ポイント特典
折原一 @1orihara
ネットで注文していた『殺人犯はそこにいる』(清水潔)が届く。
うおっ、12月発行なのに、もう研磨本かよ。だから、ネットで買うのはこわい。
私は研磨本が嫌いなので、書店で買いなおそう。

15:14 - 2014年2月19日
https://twitter.com/1orihara/status/436021049600131072


小口研磨とは
http://umetake.d.dooo.jp/kenma/
中央2冊が小口研磨された本
no title

文庫の中央2冊、右から2冊目が小口研磨された本
no title

研磨された小口を拡大したところ
no title

2: エクスプロイダー(秋田県) 2014/02/20(木) 11:35:47.99 ID:XrTN9Nuw0
amazonで新品で買っても研磨本ってあるの?

6: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:37:41.60 ID:Kl9h17n+0
>>2
Amazonだろうとリアル書店だろうと、研磨はある。新品でも研磨はされる。

試しに書店の新書コーナーに行ってみるといい。棚差しの8割は研磨されてる。

17: ドラゴンスクリュー(京都府) 2014/02/20(木) 11:43:28.94 ID:nU1UP2c30
>>6
嘘付けwww

21: ハーフネルソンスープレックス(愛知県) 2014/02/20(木) 11:44:41.89 ID:gMouJm8t0
>>17
いやこれはマジだ
疑うなら実際書店で見てこい

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392863658/



3: ストマッククロー(やわらか銀行) 2014/02/20(木) 11:36:39.29 ID:klzvIV7gP
うお、新品でもあり得るのか
これは覚えとこう

8: バックドロップ(WiMAX) 2014/02/20(木) 11:38:27.59 ID:rxhsCn4dP
非研磨本にはプレミア付けろよwしょせん密林なぞ倉庫業者w
モノへの愛情なぞ微塵もないww

49: グロリア(福岡県) 2014/02/20(木) 11:54:38.59 ID:JCdXaOCi0
>>8
別にamazonが研磨してるわけじゃないだろ。

9: リバースパワースラム(東京都) 2014/02/20(木) 11:38:38.68 ID:roKy3k/D0
装丁や状態に拘る層がある程度いる限り、紙の書籍は安泰だな
見た目で購入した本は、帝都物語のエ○い表紙絵の文庫本だけだわ

13: 不知火(大阪府) 2014/02/20(木) 11:41:15.84 ID:D50yI9/i0
>>9
そんなのぶっちゃけ今レコード買ってる層くらいの厚さしかいないでしょ

12: ラ ケブラーダ(東京都) 2014/02/20(木) 11:39:33.11 ID:t9fKu3Dt0
うおっ、神経質すぎだろ。病院行け。

15: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:42:36.34 ID:Kl9h17n+0
>>12
神経質なのは研磨してる出版社の方だろ。

本はいずれ汚れるし、日にも焼ける。
だけど、本が勝手に研磨されることはないんだよ。
研磨は取り返しの付かないことをしてる。

29: クロスヒールホールド(東日本) 2014/02/20(木) 11:50:15.57 ID:zA4ZBXxeO
>>15
小口が僅かでも汚れてると、取次や書店が返品してくるからな

小口が汚れていたから綺麗なものと交換しろと言ってくる購入者も居るし

23: リキラリアット(dion軍) 2014/02/20(木) 11:44:54.68 ID:JCqu/BDY0
まったく気にしてへんわ(´・ω・`)

初版かどーかわ気にするんやけどな(´・ω・`)

24: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:45:17.02 ID:Kl9h17n+0
分かってない人がいるから、簡単に説明。

・研磨は中古だけじゃない。新品でも研磨されてる。むしろ、ブックオフより新品の研磨の方が質が悪い。(ページがくっついてる)

・研磨をするのは書店ではなく出版社。一度書店に並び、売れ残った本が出版社に返品されると、そこでカバーを付け替え、研磨をして、再出荷される。

27: ビッグブーツ(栃木県) 2014/02/20(木) 11:49:12.13 ID:hptqPRWM0
こういう人がいるから最初から研磨しちまえっておもうw

33: パロスペシャル(東京都) 2014/02/20(木) 11:51:10.43 ID:sBb0VO4Z0
じゃあ、おまえらどの程度なら許せんのよ。

小口研磨
中のページ折れ
オビの破れ
カバーがスレてPPが白くなっている
カバーの折れ・破れ
ページが袋とじみたいになってる
日焼けして変色している
陰毛が中に挟まっている

俺は日焼け以外は気にしないことにしている

38: ビッグブーツ(栃木県) 2014/02/20(木) 11:52:16.47 ID:hptqPRWM0
>>33
もしそんなに気にするなら劣化しないデータにしろって思う。

46: 毒霧(広島県) 2014/02/20(木) 11:53:51.57 ID:X7EHAfLo0
>>38
やっぱ電子書籍は目が疲れる気がする。

55: リキラリアット(dion軍) 2014/02/20(木) 11:57:09.50 ID:JCqu/BDY0
>>46
読む時に自前で印刷・製本するのさ(´・ω・`)

そーすればいつでも新品で読める(´・ω・`)

読み終わったら捨てて、また読みたくなる度に印刷・製本すればいい(´・ω・`)

60: 毒霧(広島県) 2014/02/20(木) 11:58:19.92 ID:X7EHAfLo0
>>55
オンデマンド印刷ってやつだな。無茶苦茶コストかかるから全く流行らなかったな。

109: パロスペシャル(dion軍) 2014/02/20(木) 12:13:24.57 ID:oI2iKE990
>>33
読めれば何でも良い、安ければなおよし

175: キン肉バスター(高知県) 2014/02/20(木) 12:39:58.09 ID:GnBLWiqt0
>>33
陰毛はやだ

178: ドラゴンスープレックス(チベット自治区) 2014/02/20(木) 12:42:42.62 ID:O9UfcfnO0
>>175
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は20代前半の女性です。

187: 栓抜き攻撃(岐阜県) 2014/02/20(木) 12:51:50.44 ID:OlLL38CC0
>>178
家宝にします

35: サソリ固め(dion軍) 2014/02/20(木) 11:51:43.32 ID:n3EBdESS0
研磨暦何十年のベテラン職人が一冊一冊手作業で研磨してるんだから
そのクラフトマンシップに感謝しながらありがたく嫁よ

43: クロスヒールホールド(東日本) 2014/02/20(木) 11:53:24.46 ID:zA4ZBXxeO
>>35
バイトの兄ちゃんや、パートのオバチャンがやってましたけどw

36: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:52:10.67 ID:Kl9h17n+0
海外では研磨なんて聞いたことがない。そもそも、海外の本は状態が悪いのが当たり前だし。

研磨なんてのは、「他人が触った本は気持ち悪い」という、日本人の潔癖症が生み出した悪習。

研磨を気にするなというなら、そもそも研磨なんかしなければいい。

37: 毒霧(広島県) 2014/02/20(木) 11:52:14.26 ID:X7EHAfLo0
こんだけ神経質なら空調管理された書庫に何十本も本棚並んでるんだろうな。
羨ましいようなアホらしいような。

41: リキラリアット(広島県) 2014/02/20(木) 11:53:00.23 ID:17sU8I890
すっぴんと化粧どちらか選ぶような物

71: スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区) 2014/02/20(木) 12:01:57.48 ID:t2TyhtuP0
>>41
化粧は落とせばすっぴんになるから可逆性があるから違うな
すっぴんと整形でアゴを削った女のどちらと結婚するかだな

44: セントーン(埼玉県) 2014/02/20(木) 11:53:45.55 ID:5NLuAQo70
けっこう見た目でわかりやすいんだな
今まで気にしてなかった

48: ダイビングヘッドバット(宮城県) 2014/02/20(木) 11:54:21.87 ID:uuQ7DQkP0
中身じゃなくて紙の束買ってるんだなw

59: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:58:05.64 ID:Kl9h17n+0
>>48
こういうスレが立つと、必ず「本は中身だ」という人が現れるけど、
だったら、例えば家電だって、動けば問題ないから、新品に傷がついてても構わないはずだよね。

だけど、家電に傷がついてたら文句言うよね。もしくは値引きしてもらうよね。
本だけは違うというのは、筋が通ってない。

64: トペ スイシーダ(愛知県) 2014/02/20(木) 11:59:58.90 ID:J68FefLu0
>>59
最後の2行には同意するは
たしかに傷つけておいて同じ値段で売るのはおかしい。

282: バーニングハンマー(埼玉県) 2014/02/20(木) 13:55:19.84 ID:Y7oc6kL50
>>59
まさにこれ
本より安いものでもキズがあると値引き対象になったり交換対応するのに
そもそも研磨するほど手垢も日焼けもしてないのに削るのが問題なんだよな

50: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 11:55:45.63 ID:Kl9h17n+0
小口研磨というのは、新車に泥がついたからといって、ヤスリで削って「綺麗にしました」と言ってるようなもの。

はっきり言って頭がおかしい。

57: 頭突き(神奈川県) 2014/02/20(木) 11:57:57.97 ID:rqieZllI0
気にする人は気にするんだな
他人画どうこう言っても気持ち悪いもんは気持ち悪いんだろうな

62: ニールキック(大阪府) 2014/02/20(木) 11:58:58.71 ID:ozpdLqZX0
分からんでもない

67: ドラゴンスリーパー(チベット自治区) 2014/02/20(木) 12:00:50.45 ID:XamobVkmI
ヘェ~

69: ファルコンアロー(WiMAX) 2014/02/20(木) 12:01:16.95 ID:zcRV6r3u0
書店から出版社へ返品された物は廃棄するシステムに変えろというの?
コストが掛かって今より本の値段が上がるぞ

74: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 12:02:28.75 ID:Kl9h17n+0
>>69
研磨しないで売ればいい。汚れが気になるなら、消費者が交換してもらうか、自分で研磨すればいい。

80: 断崖式ニードロップ(栃木県) 2014/02/20(木) 12:05:16.45 ID:a3okX//20
どっちでもいいわ
もっと深刻な問題をはらんでるのかと思ったらただ単に外観の問題かよw

84: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 12:06:27.10 ID:Kl9h17n+0
研磨の問題点はな、汚れた本だけ研磨してるんじゃなくて、汚れてない本まで一緒くたに研磨してることだよ。

綺麗な本を、せっせと研磨して、それを定価で売りつけてるのが今の出版業界。

93: ドラゴンスープレックス(チベット自治区) 2014/02/20(木) 12:08:55.59 ID:O9UfcfnO0
>>84
研磨されたら価値が下がるっていう概念自体まったく理解できないから、分かり合えないんじゃないかな

88: 栓抜き攻撃(dion軍) 2014/02/20(木) 12:07:11.72 ID:skk+m9E10
本の研磨を汚れとは思わない
見えないし見ない部分だからな

98: スリーパーホールド(愛知県) 2014/02/20(木) 12:10:36.88 ID:/yFk8e0O0
研磨しないとそんなに汚れたりするもんなの?

154: ジャンピングパワーボム(東日本) 2014/02/20(木) 12:28:15.48 ID:zA4ZBXxeO
>>98
書店→取次→版元の過程で、どのように本が扱われているかを知れば、汚れるのも当たり前と理解できるだろう

取次(実際には下請会社だったりするけどw)で出版社別に仕分けされて、結束されてトラックの荷台に転がされて運ばれて来るのが普通なんだよ
効率化と配送コスト削減のために、ある程度の数が纏まるまで倉庫の片隅に放置されるから、その間に埃を被ることも珍しくない

105: ショルダーアームブリーカー(東京都) 2014/02/20(木) 12:12:31.91 ID:MwdZdYhR0
縦に研磨ってできないの?

117: ナガタロックII(愛知県) 2014/02/20(木) 12:16:43.61 ID:SP/QU8an0
縦に研磨してるけど横向き(紙に対して平行)に研磨できないの?

128: 毒霧(広島県) 2014/02/20(木) 12:19:32.17 ID:X7EHAfLo0
>>105,117
不可能ではないだろうけど、デメリットしかないんじゃね。
断裁だってそんな切り方しない。

124: ボマイェ(佐賀県) 2014/02/20(木) 12:18:36.91 ID:DZKBfiEu0
そろそろ新品と見た目が変わらないように研磨してくれる研磨機が出来てもおかしくないはず

140: ブラディサンデー(内モンゴル自治区) 2014/02/20(木) 12:23:02.80 ID:7xusTXqMO
よくわからんが研磨せず黄ばんだまま売ればいいのか?

142: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 12:24:07.79 ID:Kl9h17n+0
>>140
そうだ

144: ファルコンアロー(WiMAX) 2014/02/20(木) 12:25:20.38 ID:zcRV6r3u0
>>142
そっちのが無理だわ
多数決をとっても黄ばんだ物より研磨された物を選ぶ人のが間違いなく多いよ

157: ファルコンアロー(WiMAX) 2014/02/20(木) 12:29:41.60 ID:zcRV6r3u0
>>147
全くの新品との比較じゃないんだから
一度返品された黄ばんだ品と研磨された物の比較な訳だし、それなら後者を選ぶわ

195: 目潰し(空) 2014/02/20(木) 12:56:21.42 ID:nQR2FRhNi
>>147
小口の手触りなんか気にした事無いよ

149: 超竜ボム(東京都) 2014/02/20(木) 12:26:20.72 ID:AnWVG1/30
くそ、いらん知識を手に入れた
本屋で無駄に気にかけるポイントが増えた

160: ファルコンアロー(西日本) 2014/02/20(木) 12:31:20.76 ID:C9gvtB05O
乱丁とか落丁とかならともかく、こんなのは別にどうでもいいや

それよりシュリンク下手な本屋が一番腹立つ

角つぶれてたりカバー折れたり破れたり勘弁して

183: キチンシンク(東京都) 2014/02/20(木) 12:47:29.99 ID:gHPCjEsy0
ヤスリ目ついてて見た目も汚らしいしページめくる時にひっかかったりするのに、ここじゃきにしない派が多くて気持ち悪いw
ブックオフで古本買ってるような底辺ばかりだからだろうけどw

190: 毒霧(チベット自治区) 2014/02/20(木) 12:53:52.74 ID:HwXTUwhQ0
>>183
古本屋の研磨は滑らかなんだよ
なんで新品のが雑なんだとそれが余計に腹立つ

189: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 12:52:50.46 ID:Kl9h17n+0
ブックオフの研磨より新品の研磨の方が質が悪いんだよな。ページがくっついてパリパリ言う。

たぶん、ブックオフは目の細かい研磨機で時間をかけて研磨してるけど、
出版社は時間短縮のため、目の粗い研磨機で短時間で研磨してるんだと思う。

215: ジャンピングパワーボム(東日本) 2014/02/20(木) 13:08:25.52 ID:zA4ZBXxeO
>>189
研磨機ではなく、使用している紙ヤスリ(布ヤスリ)の目が粗いか細かいかの違いだろう

輪になった紙ヤスリを固定して、チェーンソーの歯みたいに回転させるタイプの研磨機が主流だからね

最初に目の粗いヤスリで削り後から目の細かいヤスリで仕上げをかけているところもあるが、目の粗いヤスリだけで済ませているところもあるよ

192: アトミックドロップ(広島県) 2014/02/20(木) 12:54:23.10 ID:rRMgD0YU0
え?新品なのに研磨されてることってあんの?
知らんかった・・・でもそれって新品じゃないんじゃ・・・

202: クロスヒールホールド(東日本) 2014/02/20(木) 13:00:08.84 ID:zA4ZBXxeO
>>192
一度も買われたことの無い本は、すべて新品(新本)という扱いなんだよ

日本では、基本的に本は委託販売だから、客に買われるまで所有権は版元にあり、取次や書店は管理しているだけ

191: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 12:54:06.38 ID:Kl9h17n+0
岩波書店だけは研磨本は存在しない。

なぜなら岩波は買い切り制度にしてるため、書店から返品されることがないから。

199: チキンウィングフェースロック(東京都) 2014/02/20(木) 12:57:19.60 ID:vepHViuQ0
尼で結構本注文するけど研磨本多いよな
あと明らかに何者かが読み倒したように指の位置で折り目付いてる場合もあるし
まあ発行時期の古い本でも状態の良い場合もあるしネット注文はギャンブルだな

200: ドラゴンスープレックス(チベット自治区) 2014/02/20(木) 12:57:36.77 ID:O9UfcfnO0
思い起こせば読む時にページがくっついててパリパリ剥がれるようにめくれるやつがあるな
なるほど、あれが嫌というのは何と無くわかる

209: ニールキック(愛知県) 2014/02/20(木) 13:04:12.93 ID:Kl9h17n+0
ここ10年くらいで研磨本の割合が異常に増えたと思う。

出版の売上は減ってるのに、出版点数は増えてるんだから当然。

出版社は粗製濫造しすぎなんだよ。

212: ニールキック(福岡県) 2014/02/20(木) 13:06:46.14 ID:oYAuQAex0
研磨してない汚れた本よりも研磨した綺麗な本の方がいいという人の方が多いのだから仕方がない

234: ジャンピングパワーボム(東日本) 2014/02/20(木) 13:18:18.35 ID:zA4ZBXxeO
>>212
結局、そういうことなんだと思う
小口が汚れていると取次から返品されたり、そもそも受取拒否されたりするけど、研磨してあっても汚れが見えなければOKなのだからね

出版社だって、必要が無ければ余計な手間と費用をかけてまで研磨や改装なんてやりたくないのが本音

216: バックドロップ(福井県) 2014/02/20(木) 13:09:40.94 ID:oqv3dGDU0
こういうのも気にする人がいるのか・・・
世の中面白いな

244: ドラゴンスープレックス(チベット自治区) 2014/02/20(木) 13:25:13.41 ID:O9UfcfnO0
本を捨てる派の俺でも何十冊かはとってあるんだが、いま確認したら確かに研磨されてるのあったわ
そんで比べてみたらたしかにガタガタで嫌だなw
新しい価値観を身につけてちょっと感動したw

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[ 2014/02/20 18:06 ] 小説・漫画 | TB(-) | CM(1)
余白の多い文庫や新書ならまだ判るが、余白のない写真集やイラスト集、漫画などで絵や文まで削られているのは不愉快だ。
研磨嫌いになったきっかけは、新品で買ったのにも関わらず脚注が半分削られている本があった事だが、研磨許容派はそれでも許すのか?
傷物の本を新品と称して売り払う行為は不快の一言に尽きる。
[ 2014/10/21 01:22 ] [ 編集 ]
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