【大河ドラマ】平清盛はなぜ失敗したのか

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1: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:40:19.69 ID:ojF2IoQQ0
見てないからよくわからんけれど

2: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:40:53.32 ID:1qmtD779P
予算がなかった

12: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:43:17.72 ID:FHBFcwJM0
>>2
いやあれは金かかってる

一般的に悪人のイメージが強い人物を主役にしたのがそもそもの間違い
「平家にあらずんば人にあらず」って言葉は一般では清盛の発言と思われてるから

3: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:41:27.04 ID:MbR4Tf040
このスレタイだと平家が負けたことのスレなのか
大河ドラマ作品の平清盛が失敗したのかわかりにくいzp

8: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:42:31.99 ID:ojF2IoQQ0
>>3
すまん。 大河ドラマの話で。

引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356756019/



4: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:41:41.34 ID:1qmtD779P
役者は悪くなかった

6: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:42:23.01 ID:3HhWcsEC0
マスゴミが気に入らなかったからだろ

7: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:42:26.48 ID:/yz6l6zy0
地味

9: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:42:58.08 ID:HyfgqtAJ0
源氏の方が人気だから

10: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:43:04.40 ID:Lq2n/aBn0
なんでこれが低視聴率なのかさっぱりわからん
画面が埃っぽい?コンクリート時代じゃないんだから当然だろ
画面が暗い?電気無いんだから当たり前だろ

14: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:44:24.07 ID:Lq2n/aBn0
近年稀に見る面白い大河だっただろ序盤は
後半は低視聴率から徐々に軌道修正して改悪されていったけど

15: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:45:01.04 ID:+0mCAXBE0
NHK大河のブームが落ち着いただけじゃないの?
面白かったし

17: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:45:18.60 ID:FHBFcwJM0
個人的にはかなり評価してるんだけどな
義朝のDQNっぷりも描いてて良かった

18: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:46:31.18 ID:EycKqqwG0
清盛が死んでからが盛り上がりどころなのに、それ以前を延々描いたから

19: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:46:37.27 ID:+V6eYYJK0
誰もが知ってるあのシーンってのが無かったんじゃ無いの
最終回に弁慶の仁王立ちとかあったけど

20: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:46:57.54 ID:hmlNzOHxO
リアルすぎてうけなかった

23: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:47:30.19 ID:OCHF9LGbO
主人公がぱっとしないから

30: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:48:29.03 ID:Lq2n/aBn0
>>23
成り上がり者なんだから生まれたときからぱっとしてるわけねーじゃーん

35: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:50:19.44 ID:OCHF9LGbO
>>30
だから視聴率が悪かったんだろ

25: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:47:46.46 ID:kaa4qRvX0
合戦シーンに迫力が無かった

26: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:47:56.52 ID:TzMs1p//0
題材というか時代が現代人にとっちゃ地味過ぎた
人物や名前の区別はし辛いし用語も文化もだいぶ離れていて感情移入もし辛い
楽しんで見る為には集中して見なければならないがそんな余裕も無い

28: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:48:13.00 ID:kBv3rGQV0
栄枯盛衰描いててよかったと思うんだけど

34: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:49:43.25 ID:hPtBdK41O
「海賊王になるぞ~!」

↑これさえ無ければ俺は視聴を放棄することもなかった

38: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:51:27.99 ID:lXvGjn0K0
予告見て「これ面白そうだな」と感じて見てくれる人がいないと
初回からどんどん減ってくばかり
その為には、予告だけで物語の一片が見えるように作らんと

清盛の予告編(宣伝)って、なんかクソもらしそうなくらい気合入れてセリフ言ってるだけで
予告だけでは物語がなーんにも伝わってこなかったよ

40: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:51:39.88 ID:f6iMmMK80
病気になっちゃったからねー
対中貿易はよかったんだけど

41: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:52:28.57 ID:+tsy3+DkP
一部のヲタの絶賛する声が大きいだけで、基本的に大衆受けする話じゃなかったよね
民放ならそれでもいいけど、皆様から受信料を強制徴収するNHKでそれは駄目だよね

42: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:54:15.98 ID:EycKqqwG0
>>41
この脚本家の作るものは結構一部にカルト的なファンがいたりするな
ディテールが緻密だから乗れる人は乗れるんだろうが

43: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:54:52.00 ID:ivTFpd400
清盛はよく考えてみたら天皇家に武力でクーデター起こしたまさに国賊と呼ばれても仕方ない程だけど
一般の人は知らないんだろうなぁ

48: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:01:10.61 ID:FHBFcwJM0
>>43
国賊とか当時にはそんな発想ねーだろーがよ
京極道誉とか高師直の方が引くわ

47: 名無しさん 2012/12/29(土) 13:57:40.45 ID:zLURB8P/O
山本耕史の公家メイクが最大の収穫だったな

49: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:01:45.32 ID:SrlRfkHi0
最終回は駆け足で残念
主役が死んだ後だからまあしゃあないけどさ
あと深田恭子もうちょっとメイクで老けろよ

51: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:02:46.09 ID:8vXG/Gna0
画面が綺麗でも叩かれちょっと汚くしても叩かれる

54: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:04:09.35 ID:3SZbjLF00
>>51
現行作は何やってもとりあえず叩かれるってガンダムみたいだな

60: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:08:40.46 ID:syXpygrM0
>>51
>画面が綺麗でも叩かれちょっと汚くしても叩かれる
視聴者の存在、視点を忘れた、NHKの傲慢さの結果
偏向報道などが具体例

53: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:04:03.33 ID:rSYmUSVYP
英雄の王道ストーリーを視聴者は求めてるのに、制作側はいつも
「新しい○○像を描く」ことにご執心だからな

いっぺん王道の重厚なストーリーで脚本組んでみ、余裕で20%超えるから

55: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:05:38.74 ID:BwFXpDAj0
時代劇は画質が汚くてなんぼだろ
清盛に松山ケンイチを使ったのが原因

59: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:08:40.20 ID:SrlRfkHi0
マツケンは前半の若い頃より後半のハゲ清盛やってる方がしっくりきてた
憎まれ役向きかね

62: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:09:37.13 ID:Oc1pQTLNP
マツケンの演技が下手だった中盤までひたすら
清盛のむかつくドヤ顔

事件が起きると目を見開いて無言で睨みつける

怒鳴りつけて「ブシノヨ」と叫ぶ

平氏大勝利!清盛ドヤ顔
これの繰り返しだったからそりゃ見放される

63: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:11:03.84 ID:Wom308HZ0
ヒーローを望む訳だろ
正義キャラとかがわかりやすくていいんだよ
悪者なんて見てて不快  ってのが理由かと

71: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:16:33.10 ID:8vXG/Gna0
>>63
歴史物で正義とか悪とか…

79: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:35:45.87 ID:Lq2n/aBn0
>>63
でも今の時代まやかしの記号的正義のヒーローってもう薄ら寒くてウケないじゃん
アメコミでも仮面ライダーでも正義と悪という勧善懲悪系はもう主流じゃないしさ

65: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:12:11.85 ID:1O6rMOKE0
素材が悪かった

67: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:12:30.62 ID:8kHXcj0g0
OPが長すぎるんだよ

68: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:14:47.69 ID:ECW8iPRh0
大河ってなんで昭和やらないの?杉原千畝とか受けそうなのに

70: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:15:50.61 ID:8kHXcj0g0
>>68
二つの祖国って大河じゃなかったっけ

100: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:58:28.49 ID:yReFHTX30
俺は結構楽しめたんだけどなあ。

人間関係のややこしさもあるのかも。
第一話時点では鳥羽院が天皇だったけど、その後で7人天皇が交代している。
あとは、崇徳院と清盛が作中では異父兄弟だとか、ちゃんと見てないと判らない。

>>70
「山河燃ゆ」だな。
あれも今の時代放映してたら、煩い層が喚きそうだ。

69: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:14:52.53 ID:omNYSM0E0
そもそもドラマって1話でも見逃すともう後は見る気無くす
再放送もあるけど、それをチェックする気も無くす

あと平安はマイナーな上に、人物の相関だったり出来事の前後関係が分かりにくい
やたらとオープニングムービーにこってるけども、あの時間に前回までのあらすじやら相関図やらを示せばいいのにと思う
クレジットなんか普通の番組みたいに画面の下に横流しにでもしとけ

72: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:16:49.87 ID:Oc1pQTLNP
脚本もおかしいからな
日宋貿易にこだわる理由が理解できない
劇中に出てきたものが珍しい品物と銭だけじゃないか
貿易によって得た利益でなにかでかいことをするのならまだしも
貿易のために従来の国やしきたりを犠牲にしてる
貿易によって国をどう変えることができるのかが示されず理解できないお前らが悪いと連呼するだけ

74: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:18:34.21 ID:SrlRfkHi0
いや貿易から得た莫大な利益で朝廷にいろいろ寄進して
その見返りに官職とか得てるって説明は作中でも無かったか

75: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:21:02.42 ID:omNYSM0E0
あと人間ドラマだったり感情的な場面を前面に押し出し過ぎ
そのせいで>>74なのを捉えにくい

76: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:22:59.41 ID:Oc1pQTLNP
>>74
つまり貿易の結果が清盛が出世してるだけだからな
貿易をするとこんなに国が良くなります!我が国にはこの品物が必要なんです!ならわかるが
貿易でこんなの手に入れたぜドヤァ貿易しましょうや反対すんならお前ら潰すよ、と
これを見て「確かに貿易すべきだわ・・・清盛はよう頑張っとる」となる視聴者がいるか?
清盛による新たな国造りは描かれず清盛周辺の人間関係愛憎模様しか描かれてない

78: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:27:42.18 ID:5gjbrYuP0
そもそも平氏政権期の流れがかなり分かりにくいからな

院と武士が実力持って
武士の中でも平家と源氏が台頭して
源平の争いに藤原家も絡んでくる時があるから

84: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:45:05.81 ID:dboaKcMq0
最初の方しか見てないけど
清盛がこんな青臭いこと言うか?って感じなところが多かった
平安時代と今の価値観が同じなわけないのに

92: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:52:05.02 ID:omNYSM0E0
>>84
これもある
現代の価値観で幸不幸を描写したり語らせたりし過ぎ
まあこれは清盛以前からそうだったけども

94: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:52:42.26 ID:e8e5FPoW0
>>84
同感
最近は自分の価値観で歴史上の出来事を語る人多すぎる

86: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:45:40.74 ID:Q+tqVazQ0
篤姫とかシエとかスイーツ大河ばっかりやって古参の歴ヲタ視聴者を追い出してから
あんな本格大河やっちゃったから

88: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:47:51.94 ID:Lq2n/aBn0
>>86
中盤以降はスイーツ要素復活してたよ
コミカルな夫婦のやりとりとか音楽ながしたりとか
視聴率意識して 上がってなかったけどw

96: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:54:00.19 ID:Q+tqVazQ0
>>88
俺も逃げた古参の1人なんだけどたまに観た感じだと割と重厚だったぞ(シエ比)
最初から観てれば良かったと後悔したくらいだ。
でもこの大失敗で久秀とか義光のダーティー大河は無くなったな

101: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:58:34.07 ID:Oc1pQTLNP
>>96
前半パートで平氏側描いて後半は源氏というか絶賛ニート生活中の頼朝描くことが多かったが
誰が得するのかもわからんような汚物だった
いちゃつくか落ち込んでるかの二択

義光をきちんと描くとダーティどころか無駄にお人好しな策謀好きのおっさんになるじゃねえか
最上の方じゃなくて新羅三郎の方だったら超ダーティだが

87: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:47:16.00 ID:gFHYNxNL0
ギャグ映画専門のマツケンを使うから悪い。

89: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:49:06.64 ID:BwFXpDAj0
マツケンって言われても松平健しか浮かばない

93: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:52:17.48 ID:hzf75vsW0
結局脚本が悪いんだろ

悪なら悪の美学として描くとかや利用はあったろうに全てが中途半端じゃね

97: 名無しさん 2012/12/29(土) 14:54:02.32 ID:Lq2n/aBn0
>>93
悪なら悪、善なら善とかいう思考停止した記号的勧善懲悪じゃないところが描けてて逆に良かった
良い側面と悪い側面が描けてるとでもいうか

107: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:05:27.37 ID:hzf75vsW0
>>97勧善懲悪だけが物語の体系じゃないさ
ただドキュメンタリーじゃなくてドラマなんだから方針とかがぶれていると受けないのは当たり前

106: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:03:15.54 ID:vQAJxngeO
清盛が好きになれなかったから
特に序盤
騒ぐだけ騒いで五月蝿いだけ
まぁラストは白河みたいな色狂いになってたのは面白かったが

114: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:24:56.71 ID:4/EyCRIn0
なんか時代が求めてるテーマとずれてる気がしてた

坂の上の雲や竜馬伝はよかったけど、清盛はな…

117: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:34:07.54 ID:PjF9fD4A0
天皇家を王家呼ばわり。散々指摘してもなおさない。監督が在日。

120: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:41:24.79 ID:yReFHTX30
>>117
こんなことをこの期に及んで言っちゃう子がいるってのに驚き。
いわゆる保守気取りもここ数年でずいぶん馬鹿が増えたものだと。

123: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:44:38.36 ID:Oc1pQTLNP
>>120
王家呼ばわりはたぶん俺らよりもメイン視聴者層の年配からの反発強かったんだと思うよ
序盤は気が狂ったかのように王家王家連呼してたのに中盤以降はトーンダウンして
たまにふと思い出したかのように王家という言葉を使うようになってたから

127: 名無しさん 2012/12/29(土) 15:51:45.93 ID:yReFHTX30
>>123
史料上出てくる語とはいえ、耳慣れない専門用語を説明なしに使ったのは
よくなかったんだろうな。変に「王家」に拘った割りに、滋子の出自を当初は
「武家」と書いてあったり、そういう穴が目立ったのはいただけなかった。
(すぐにHP上で修正されたけどね)

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[ 2012/12/31 18:06 ] テレビ・映画 | TB(0) | CM(7)
有名俳優の出演が少ない。これじゃ、年寄りには辛いな。
特に後半は、若い俳優ばっかりで、知らない俳優ばかり。
清盛が若い役者だから、同世代の配役も若手で、弟、子、孫の配役はもっと若い。
完全にキャスティングミス。
王家と連呼され不快。
わざわざスモークを焚いていて煙い。そのくせ夜の場面は奇麗。
京の街並みが、山奥の農村みたいに汚い。
京の道が、ケモノ道みたいに狭い。
清盛の身なりが汚い。髭茫々で不潔感たっぷり。
清盛が中国刀を振り回す。
海賊王になる。
物語が殆ど室内で進行する。
出陣シーンのみで、合戦シーンが無い。
政子の身なりが汚い。あんな汚い格好の女に惚れる男はいない。
[ 2012/12/31 20:25 ] [ 編集 ]
リアルな演出の為、埃っぽいイメージを描いたらしいが、
戦前の東京の方が、余程埃っぽいハズなのに、実際はそんな事は無かった。
所詮は脳内願望の想像でしかなく、自分が見た訳でもないのに、リアルの追及など不可能。
当時は、車の往来も無く、その割に、埃っぽくなるほどの人の往来を描いていない。
そもそも、当時の朝廷や武家屋敷は、外の埃が舞い込むほど狭く無いし、風も吹いていないのに、埃が舞うなど、あり得ない。
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日本人は嘘つきが嫌いだから、嘘を見抜いた視聴者が見るのを止めただけだろ。
[ 2012/12/31 21:01 ] [ 編集 ]
在日韓国人は、日本人は汚いと教育受けて来ているからでしょう。悪意の教育ですね。
本当は、エンターテイメントとを、夢を与えてなんぼのテレビマン。初心に戻って欲しい。やっぱり鄰国とは仲良くしたい。もっと日本を認めて作品を作って戴きたいですね。韓国人代表として・・・
[ 2013/01/01 16:27 ] [ 編集 ]
絵が汚い。絵が暗い。人間関係くちゃくちゃで判りにくい魑魅魍魎状態。華やかな王朝絵巻風の溝口健二映画のように描かないと。リアルに徹しすぎて往古の歴史劇のロマンがどっかに行っちゃった絶望的ドラマ。映画的画質よりも明るくクリアなハイビジョン的ビデオ画質を求めてます。
天皇家を「王家」と呼称するのは天皇家を卑下した見方。歴史上も「王家」という呼称は定説ではない。
「天皇家もしくは皇室」と呼称すべき。NHKが皇室を誹謗中傷しているかのようにみえる。
受信料の支払い見直そう。払うのやめようかなあ。
[ 2013/01/02 18:01 ] [ 編集 ]
スレにもあったけど、説明不足が多いよね。
ただでさえ分かりづらい時代なのに、視聴者に投げすぎ。
画面が汚いことや王家がリアル!と言いつつ、
清盛がボロボロの服着てたり、出生について悩んだり、フィクションが多すぎなのは矛盾してる。
[ 2013/01/17 21:03 ] [ 編集 ]
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞
たまには古典も読もうな
[ 2013/12/16 13:55 ] [ 編集 ]
俳優が若いのばっか
渋いのがいい
[ 2014/03/03 21:38 ] [ 編集 ]
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