正直絵師とか絵描きってもういらないよな

syoujikiesitoka01.jpg

1: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:22:16.37 ID:F5QQNiiZ0
コミPoとかMikuMikuDanceとかクリップスタジオのなんか3Dで動くやつとかデザインドールとか
3Dツールの普及で好きなキャラで好きな服装で好きなポーズ好きなカメラを付けるのが
素人でもできるようになった

絵描きいらなすぎワロタwwwww・・・・・・・・・ワロタ・・・・・

2: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:30:38.11 ID:F5QQNiiZ0
正直このまま3Dツールが発展していくと、生き残れるのは
背景絵師と一部の有名な人だけで
中堅以下はモーション屋とかテクスチャ描きに転向させられると思うんだ
同人レベルでもコスト面からそうなっていくだろう
俺はそれが怖い

3: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:35:09.69 ID:RMpAfINn0
絵師()発狂www

4: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:36:42.84 ID:F5QQNiiZ0
>>3
正直もうちょっと技術が進んだら底辺から駆逐されていくと思う
それこそ発狂する奴もいるかもしれん

5: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:37:51.15 ID:1NT2QCW/0
でも日本には写実画より浮世絵を好む伝統があるからなあ

引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356841336/



9: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:41:56.72 ID:F5QQNiiZ0
>>5
アニメ調で書き出せる機能がここ数年でとんでもなく進歩してる
だからちょっと焦ってる

6: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:39:13.23 ID:KkMQP64t0
趣味でやってるやつのほうが多いんだからあんま関係ない気がする

9: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:41:56.72 ID:F5QQNiiZ0
>>6
だといいんだがなあ
pixivとかが出来てから絵描きのレベルが底上げされたのと一緒で
それなりCGと手書きが比較されたら、中堅以下が(趣味レベルでも)叩かれ消える可能性を考えてる

7: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:39:15.59 ID:F5QQNiiZ0
syoujikiesitoka02.png


↑はコミPoで作ったCG漫画だが
無料で(製品版でも10000円ちょっとで)このくらいの画力の漫画なら量産できる
VIPでこのレベルの絵が描ける奴がどれだけいるだろうか
怖いことだと思わないか?

35: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:17:59.68 ID:ANDFJJYL0
>>7
うーんなんか気持ち悪い

87: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:43:39.97 ID:xPRHsYyC0
>>7
絵を描いたこと無い人ってこういうの使っても構成が平板で変化が無いね
モノを貼ったり並べたりしてるだけだと構成力が上がらんのだなーっていうのが良くわかった

88: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:46:18.89 ID:F5QQNiiZ0
>>87
なるほど
逆に絵師勢が構成とかのノウハウを3Dに生かすことはできるかもしれないな

8: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:41:28.31 ID:e3ermMfBP
>>7
元々頭数にも入らない本当のド底辺しか駆逐されないだろこんな糞レベルのモデリングじゃあ

11: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:44:42.43 ID:F5QQNiiZ0
>>8
プロが消えていくのはもうちょっと先だろうな
が、このレベルの絵でも手で描こうとしたらそれなりに時間も練習もいるぞ
それを見る側がどうとらえるかだな

15: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:50:13.87 ID:XylzY6Jz0
>>11
それ言ったらモデリング起こすのも時間掛かるじゃん
まして手書きのハイエンドレベルとかかなりきついよ?
しかも新劇エヴァなんて自然に見せるために同じものでもパースやポーズに合わせてリアルタイムでモデリング変形させてるんだよ
未だに3DCGは生産性において手描きに劣る場合が多々見られるからまだまだだよ

16: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:53:54.25 ID:F5QQNiiZ0
>>15
モデリングを1から起こすんじゃなくて、パーツを組んでキャラを作るタイプのツールが増えた
素人でも簡単に「それなり」のものが作れる
このそれなりってのが恐ろしいことで、今まで素人は下手な手書きで我慢してたのが
ツール使えばキャラ作れるしいいやって事になって、CGを使うようになり、絵描き需要が減る
これが怖い

さっきも言ったけど、プロレベルならまだコストの問題やらなんやらあるので手書きが有利かもしれない

18: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:56:05.65 ID:e3ermMfBP
ちなみに>>7のモデリングより遥かに優れている3Dカスタム少女を使った同人は全然人気がありません

25: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:02:15.57 ID:F5QQNiiZ0
>>18
カス子は元がエロゲなのと、版権関係がグレーなのが痛いところだな
キャラツールだけ全年齢向けにして出し直したらそれなりに評価されると思う

29: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:12:13.97 ID:XylzY6Jz0
>>25
例えば背景絵とかにもめちゃくちゃ上手くて商用利用可としてる素材はあるわけ
でもどこの企業も使ってない。
何故なら実際の権利関係と無関係に二次使用にケチを付ける層は少なからずいるし、そうなると企業側は実際どうか関わりなくイメージダウンするんだよ。
つか素材使わなきゃまともみモノ作れないって言ってるようなもんだしね。
そういう権利問題や付随するネガティブイメージを企業は避けると思んだよね

34: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:15:50.95 ID:F5QQNiiZ0
>>29
YahooゲームにコミPo使ってる企業があった…
商業の場合、企業がそうやって踏ん張ってるうちは2D有利かもしれない
だがこの不況続きだ、クオリティを落としてでも少しでもコストカットをしたいと考えるようになったらあるいはと言う話
何回も言うけど、商業系はもうちょっと手書きの覇権が続くだろうな 供給過多だし

10: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:43:27.75 ID:7VdrBVqS0
3Dモデリングするのにも最初はイメージとして二次で描き起こさないといけないよ
アニメでいうとイメージボード

14: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:47:41.34 ID:F5QQNiiZ0
>>10
逆に言うと、脳内でイメージを書き起こせれば
パーツ替えでそれなりに近いものができるわけだ
簡単なモデリングもできると一気にイメージに近づくだろうな

12: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:44:58.25 ID:ldqhkt5S0
DTMとスタジオミュージシャンの関係みたいに結局生き残ると思う
テープシミュレータとかもやっぱりアナログにはかなわないし

13: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:45:10.01 ID:H4R5des40
プログラムは良くも悪くも正直だから…

21: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:57:39.90 ID:eWYmCjh70
初音ミクの歌だって生身が歌ったほうが絶対上手いじゃん
これからは3Dでキャラを配置して各々の絵柄にあわせてトレスする時代
デッサン厨は涙目

25: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:02:15.57 ID:F5QQNiiZ0
>>21
>これからは3Dでキャラを配置して各々の絵柄にあわせてトレスする時代
この使い方も主流になっていくだろう
トレスだけで絵を描くのは果たして絵描きといえるのだろうか、というのを最近考えている

22: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:58:00.27 ID:IDLbEP6N0
3DCGの台頭で2Dアニメがいらないと言われ始めて早18年…

25: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:02:15.57 ID:F5QQNiiZ0
>>22
日本の場合トゥーンレンダリングの発明が分岐点だから、2003年くらいからだな

23: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:58:55.60 ID:hqs+U2fX0
多分デキる人は新しい技術もどんどん取り入れて自分の絵もキッチリ生かすと思うからやっぱり格差出ちゃうと思うよw

24: 名無しさん 2012/12/30(日) 13:59:50.09 ID:e3ermMfBP
風景画でも3Dは使われているけど結局まともに塗るためにはまともに描ける画力が必要
3Dさえ使えればなんとかなるなんてものではない

26: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:05:15.32 ID:PZyTpCGq0
取り敢えず今いる絵師を追い抜くには絵柄とキャラクターをすべてパターン化しないといけない
そんな労力ねーよ

28: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:10:40.56 ID:F5QQNiiZ0
>>26
絵柄だけなら顔と体のバランスいじれば変えられるから
そう難しいことじゃないんだ…
線画のタッチとか塗りとかで差別化するしかないな

48: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:37:10.55 ID:klMIhkpSO
やっぱこれ感づくやつもいるよね
駆逐されるにしても一瞬でガラッと変わるのはないと思うけど徐々に始まってきてる感じする
背景とかデフォルメ絵師は生き残るだろうけどリアル路線の絵師はあまり良い傾向じゃないと思う
俺も多少は技術わかるからなんかそのうち自動生成されるような気がしてて
3Dでも出来そうなリアル路線の絵ってあんまり描く気になんない
少なくともあと5年は大丈夫だと思うけどな、どうだろうね
でもいつかは終わるよマジ
それほど不可能なわけじゃないはず

52: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:58:26.18 ID:F5QQNiiZ0
>>48
逆にリアル路線の方が素材の供給が難しいから、最後の砦になる気がする
写真みたいな奴じゃなくて絵画路線の方な
シェーダー組まれたら終わるが

49: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:37:45.69 ID:7mTiYIux0
絵師や絵描きがいらないというか、中途半端な絵師や絵描きは淘汰される
っていう当たり前の結論に至るんじゃ(ry

51: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:55:46.38 ID:F5QQNiiZ0
>>49
当たり前だろうか
少なくとも今までは底辺プロでもチラシの仕事くらいはあったし
同人なんかはレベル的には底なし沼だからな

54: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:59:58.93 ID:7mTiYIux0
>>51
2D描きの人が3D描きとしてシフトするだけかもしれないぜ
アナログからCGへ移行したように
創作ってそういうものだし

53: 名無しさん 2012/12/30(日) 14:59:27.67 ID:qeLaK0GG0
写真ができて数百年経っても画家がいるどころか、ハイパーリアリズムなんてものも流行ったぐらいだからそんな易々とは不必要にならん

56: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:05:56.91 ID:HOdIKke20
>>53
俺も思う

写真こそ絵と同じかそれ以上の物をより手軽に作れるにもかかわらず
風景画とかが今も描かれ続けてるのに
「風景画を描く奴なんてもういらない」なんて言ってる奴はほとんどいない訳で
3Dが全盛したところで普通の絵描きが淘汰されるとは思えない

60: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:09:31.06 ID:F5QQNiiZ0
>>56
そういう「手書きの味」を評価する人間が残っていれば
絵描きが完全に消えることはないだろうな ただ減るのは確実。。(主に底辺)

63: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:12:34.08 ID:HOdIKke20
>>60
俺も3Dが全盛して絵描きが増えるとは思わないが
お前は底辺絵描きに何か恨みでもあるの?

64: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:12:58.53 ID:F5QQNiiZ0
>>63
ないよ
むしろこっちが消されそうで必死だよ

69: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:20:13.59 ID:HOdIKke20
>>64
絵を描くのが好きなら3Dが全盛してからも描けばいいし
今まさに絵で食ってる人間なら絵描きとしては底辺じゃないしいきなり消える事はないでしょ
それなのに淘汰される事を怖がって他の底辺絵師をけなすのはいかがなものかと
好きならそれでいいじゃん

74: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:24:41.42 ID:F5QQNiiZ0
>>69
ぐう正論

ただな、一生懸命描いた絵がパーツ狂いまくってたりして泣いて
そのあとにアイマスとかの整ったモデルを見てるとね
絵描きってなんだっけってなるんだよ
練習して3D込みでツール使いこなすしかないのも分かってるんだけど、時々不安になるんだよ

58: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:08:23.82 ID:X8CeO8PG0
カメラが普及しだした時にも昔のヤツが同じような騒ぎ方したものの
結局絵も何もなくならずに今にいたってるわけです

残念でしたー

62: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:12:08.70 ID:F5QQNiiZ0
>>58
カメラの場合は棲み分けが上手くいったからな
2D/3Dも棲み分けが上手くいくといいんだが、過程で色々失われそうだ
カメラの時だって、新聞記事用の写実作家が転向・消滅とかが少なからずあっただろう

59: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:08:54.34 ID:H4R5des40
セルシスだったかが3Dに動き連動させる妙なデッサン人形開発してたけどあれ売れるんだろうか
誰が買うのかが気になる

62: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:12:08.70 ID:F5QQNiiZ0
>>59
プロが買ったという話はちらほら聞くな

65: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:16:38.03 ID:F5QQNiiZ0
ここまで、意外と2D肯定派が多いな
心配しすぎなのかもしれない…?

72: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:23:05.91 ID:H4R5des40
>>65
写真の技術が生まれたときみたいなもんじゃないの
写せない、表せないもの描いてやるぞー → 一般人には理解できない芸術的?な絵

68: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:18:44.86 ID:7mTiYIux0
そんなに競合が怖いなら3Dには出来ないような表現を追い求めていけばいいだけじゃね?
それにさっきもいったけど一次創作者なら2Dも3Dも関係ないんじゃないの
むしろ3Dも気軽に手が出せる時代が来るとか胸熱

70: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:21:49.35 ID:F5QQNiiZ0
>>68
2Dにしかできない表現か…
いつの時代でもツールに順応できる奴が生き残っていくんやな

71: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:22:50.84 ID:HOdIKke20
>>70
写真が出てきてからのピカソはその路線だな

75: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:25:01.84 ID:jeQGzwpw0
描ける人間にとっちゃ描いた方が早くて自由度が高い
見るだけの人間にとっちゃ最終的な絵面が良ければどっちでもいい
3Dは描けないけど発想力に優れた人にとっては便利というだけの話

76: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:26:42.75 ID:MgwnLRme0
3Dがもっと普及して誰もが手軽に漫画とか作れるようになったらいいな
そこで初めて絵に興味を持つ人もいるだろうし
そういう人が単調な3Dに飽きて自分で絵を描き始めたりして絵描きの世界が活性化するじゃん

80: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:30:55.97 ID:F5QQNiiZ0
>>76
そこまでたどり着く人が増えると旧勢も嬉しいね

77: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:27:14.76 ID:UqG8nl4X0
アニメでもそんなこと言ってる制作者がいたな
ある一連の動きを手書きでやろうと思ったら無理だと分かったからCG使ったって

80: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:30:55.97 ID:F5QQNiiZ0
>>77
アニメなんかは気づかれてないだけで結構いろんなところにCG入ってるからね
融合は上手いと思う

81: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:32:12.53 ID:jeQGzwpw0
ガルパンか
確かに3Dの融合はかなり発達してる

89: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:47:57.20 ID:Ez1bLLv70
これが日本の最先端ぽいね?
http://www.youtube.com/watch?v=vrmbrbQ6c40


アニメの方は比率増えてくると思うけど2dが淘汰されるとは思わないな特にイラストは

92: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:51:48.57 ID:F5QQNiiZ0
>>89
その会社、元々3D→2D画面で修正という離れ業がウリなのに
009の製作は3D映画のせいでそれが使えてないから、本調子じゃないよ
ラブライブとかBRSのが動き良いぞ

95: 名無しさん 2012/12/30(日) 15:54:50.38 ID:xPRHsYyC0
>>89
ベルゼルクの映画の方が凄かったよ、3Dと2Dの境がほとんど判らない
http://www.youtube.com/watch?v=22lRpLAwY04


メインキャラクターアップは手描で加筆してあるけどキャラクターを含めほとんど動く物は3D

99: 名無しさん 2012/12/30(日) 16:02:45.27 ID:Ez1bLLv70
>>95
顔が手書きだと違和感だいぶ減るね

103: 名無しさん 2012/12/30(日) 16:30:33.03 ID:ZboaO+aN0
大半の人は好きで描いてるから必要性なんてどうでもいいんじゃね

このエントリーをはてなブックマークに追加

関連記事

[ 2012/12/31 00:00 ] 小説・漫画 | TB(0) | CM(1)
いるのはアニメーターのみ
[ 2013/12/21 13:14 ] [ 編集 ]
コメントの投稿




RSS はてぶ Twitter
    • このエントリーをはてなブックマークに追加
    全記事表示リンク
    QRコード
    QR
    ランキング
    にほんブログ村 ネットブログ 2ちゃんねるへ